大家好！今天我们非常荣幸邀请到区人力资源和社会保障局局长吕培基来到我们网站接受我们的采访。
　　《国务院关于机关事业单位工作人员养老保险制度改革的决定》颁布一年多了，先请吕局长为我们介绍一下机关事业单位工作人员养老保险制度改革背景。

我国机关事业单位退休制度始建于1955年，一直到上世纪90年代以前，机关事业单位与企业实行大体相同的退休制度，即干部职工的退休费由单位负责，而未实行社会统筹互济制度；单位和职工个人都不缴费；退休费标准按退休前工资水平的一定比例确定。
　　党的十二届三中全会后，经济体制改革转向以城市为中心、以国有企业改革为重点。随着国有企业改变统收统支体制，逐渐成为自主经营、自负盈亏的市场主体，配套改革了用工制度、工资分配制度和保险福利制度。在退休保障方面，将原来的企业保障改为统筹互济的社会保险制度，单位和职工个人缴费构成统筹基金，职工退休后从基金中支付基本养老金，均衡了企业之间的退休费用负担；退休费计发办法改为按缴费长短和多少计算，体现多缴多得、长缴多得的激励机制，最终形成了社会统筹与个人账户相结合的基本养老保险制度模式。而机关和事业单位仍沿用原有退休制度。
　　自上世纪90年代以来，一些地区和行业对改革机关事业单位养老保险制度进行了探索。一是全国有28个省市不同程度地开展了机关事业单位养老保险制度改革试点，全国约2100万人参加。我区机关事业单位工作人员于1995年1月1日起参保缴费（当时原鲤城区尚未行政区划调整）。二是中央和地方一些科研院所和经营性文化事业单位相继启动“事转企”改革，并按照“老人老办法，中人逐步过渡，新人新办法”的原则制定了养老保险政策。三是2008年国务院决定在山西等5个省市先行开展事业单位养老保险制度改革试点，与事业单位总体改革配套推进。总的来看，这些局部的改革探索，取得了一定进展，为全面实施改革奠定了基础。但由于没有改革的整体设计，政策的统一性、规范性不足，并未从根本上改革现行的退休制度。
　　机关事业单位现行退休制度实行近60年，对保障退休人员生活、稳定干部队伍，发挥了重要作用。但随着社会主义市场经济的发展，也逐步暴露出一些矛盾：一是现行机关事业单位的退休费用由财政或单位承担，单位之间负担畸轻畸重，一些地区和单位，特别是一些基层事业单位退休费不堪重负，无法保证及时足额支付。二是由于制度模式不同，养老保险关系转移接续困难，制约了人力资源在机关事业单位与企业之间合理流动和有效配置。三是机关事业单位与企业之间的退休费（养老金）待遇确定和调整难以统筹协调，待遇差距拉大，引发“双轨制”、“待遇差”矛盾，社会上要求实现养老制度公平的呼声渐高。
　　党的十八大和十八届三中全会明确提出要推进机关事业单位养老保险制度改革，社会保险法和“十二五”规划也作了相应规定，社会各方面共识增加，机关事业单位养老保险制度改革势在必行。按照党的十八大和十八届三中、四中全会精神，根据《中华人民共和国社会保险法》等相关规定，为统筹城乡社会保障体系建设，建立更加公平、可持续的养老保险制度，国务院印发《关于机关事业单位工作人员养老保险制度改革的决定》（国发〔2015〕2号），于2014年10月1日起实施。

为什么要实施机关事业单位养老保险制度改革？

开展机关事业单位养老保险制度改革，对于统筹推进社会保障体系建设，建立更加公平、可持续的养老保险制度意义重大。一是有利于统筹推进城乡养老保障体系建设。党中央把全面建成覆盖城乡居民的社会保障体系作为全面建成小康社会的重要目标之一。近年来，随着城乡居民养老保险制度的全面建立，广大农民和城镇居民普遍参保，加上城镇企业职工和其他就业群体，养老保险制度已经覆盖了全国8.3亿多人；只有5000万多机关事业单位职工和退休人员游离在养老保险制度之外，成为制度全覆盖的“短板”和“孤岛”。现在距离全面建成小康社会的目标期只有5年时间，改革机关事业单位养老保险制度，是加快推进覆盖城乡居民的社会保障体系建设、确保实现第一个“一百年”目标的重大举措。二是有利于促进机关事业单位深化改革。近年来，按照公务员法的规定，开始实行公务员辞职辞退制度，部分地区还开展了公务员聘任试点，事业单位也正在加快分类改革，推行全员聘用制。为了形成能进能出、合理流动的用人机制，分散单位的退休费用负担，确保事业单位养老金发放，必须建立统筹互济、社会化管理的养老保险制度。三是有利于逐步化解“待遇差”的矛盾。机关事业单位工作人员个人不缴费而享受较高水平的退休费，权利与义务不对应，成为矛盾的焦点。机关事业单位养老保险制度改革后，基本养老保险实行与企业相同的基本制度模式和政策，体现制度公平和规则公平，可以逐步化解待遇差距较大的矛盾。四是有利于全面体现工作人员的劳动贡献。将现行退休费计发办法改为按缴费水平、缴费年限确定基本养老金待遇，多缴多得、长缴多得，能够更加全面地体现机关事业单位工作人员整个职业生涯的劳动贡献，进一步增强激励性。

这次改革要达到什么样的目标？

这次改革的目标是：以邓小平理论、“三个代表”重要思想和科学发展观为指导，深入贯彻党的十八大、十八届三中、四中全会精神和党中央、国务院的决策部署，坚持全覆盖、保基本、多层次、可持续方针，以增强公平性、适应流动性、保证可持续性为出发点，改革现行机关事业单位工作人员的退休制度，逐步建立起独立于机关事业单位之外、资金来源多渠道、保障方式多层次、管理服务社会化的养老保险体系。

这次改革的原则是什么？

一是公平与效率相结合。既体现国民收入再分配更加注重公平的要求，又体现工作人员之间贡献大小差别，建立待遇与缴费挂钩机制，多缴多得、长缴多得，提高单位和工作人员参保缴费积极性。二是权利与义务相对应。机关事业单位工作人员要按国家规定切实履行缴费义务，享受相应的养老保险待遇，形成责任共担、统筹互济的养老保险筹资和分配机制。三是保障水平与经济发展水平相适应。立足社会主义初级阶段基本国情，合理确定基本养老保险筹资和待遇水平，切实保障退休人员基本生活，促进基本养老保险制度可持续发展。四是改革前与改革后待遇水平相衔接。立足增量改革，实现平衡过渡。对改革前已退休人员，保持现有侍遇并参加今后的待遇调整；对于改革后参加工作的人员，通过建立新机制，实现待遇的合理衔接；对于改革前参加工作、改革后退休的人员，通过实行过渡性措施，保持待遇水平不降低。五是解决突出矛盾与保证可持续发展相促进。统筹规划、合理安排、量力而行，准确把握改革的节奏和力度，先行解决目前城镇职工基本养老保险制度不统一的突出矛盾，再结合养老保险顶层设计，坚持精算平衡，逐步完善相关制度和政策。

这次改革的基本思路是什么？

概括起来是“一个统一、五个同步”。“一个统一”：机关事业单位与企业等城镇从业人员统一实行统账结合的基本养老保险制度，实行单位和个人缴费，按照多缴多得原则改革退休费计发办法。“五个同步”：一是机关与事业单位同步改革，避免单独改革事业单位引发攀比。二是职业年金与基本养老保险制度同步建立，形成多层次保障体系，在优化养老待遇结构的同时保持待遇水平不降低。三是养老保险制度改革与完善工资制度同步推进，在增加工资的同时实行个人缴费。四是待遇确定机制与调整机制同步完善，机关事业单位退休人员待遇计发办法突出体现多缴多得、长缴多得，今后待遇调整不再与同职级在职职工增长工资直接挂钩，而综合考虑经济发展、物价水平、工资增长等因素，与企业退休人员统筹安排，体现再分配更加注重公平的原则。五是在全国范围同步实施改革，不再搞局部试点，防止地区之间出现先改与后改的矛盾。

这次改革的范围包括哪些？

按照公务员法管理的单位、参照公务员法管理的机关（单位）、事业单位及其编制内的工作人员。需要注意两个问题：一是机关事业单位离休人员不纳入这次改革范围，他们离休待遇的调整由中央有关部门另行制定政策，资金由原渠道解决。二是编制外人员目前大都依法签订了劳动合同，要通过继续推动参加企业职工基本养老保险，保障其养老保障权益。

改革后机关事业单位养老保险缴费比例是多少？

单位按工资总额的20%缴费；个人按本人缴费工资的8%缴费，本人缴费工资高于当地在岗职工平均工资3倍的部分不纳入缴费工资，低于平均工资60%的以60%为基数缴费，即“300%封顶、60%托底”。个人缴费全部计入个人账户，统一计息，不实行实账积累。

改革之后，退休人员的养老保险待遇会不会受到影响？

这次改革实行“老人老办法、新人新制度、中人逐步过渡”。对改革前已退休的“老人”，维持原待遇不变，并参加今后的待遇调整；对改革后参加工作的“新人”，将来退休时的基本养老金为基础养老金与个人账户养老金两部分之和；对改革前参加工作、改革后退休的“中人”，由于改革前的工作年限里没有实行个人缴费，其退休时的个人账户储存额中没有体现这段时间的劳动贡献，因此将这段时间确定为“视同缴费年限”，在发给基础养老金和个人账户养老金的同时，再依据视同缴费年限长短等因素发给过渡性养老金。为更好地保持中人待遇的衔接，这次改革设定了10年的过渡期，在过渡期内实行新老办法对比，新办法计发的养老金低于老办法的，按老办法补齐；新办法计发的养老金高于老办法的，对高出部分有所限制。这样，基本可以保证原有的不降低。

参保人员发生工作调动，请问养老保险能否转移，会对退休待遇有影响吗？

分为两种情况：一种是参保人在机关事业单位养老保险制度内同一统筹范围转移，只转接养老保险关系，不转移基金；另一种是在机关事业单位养老保险制度内跨统筹范围转移，或者在机关事业单位与企业之间转移，由于涉及不同地区的财政平衡或者不同制度的基金平衡，所以在转接养老保险关系时，既转移个人账户累计储存额，还要转移部分基金。无论哪种转移，工作人员转移前后的缴费年限（含视同缴费年限）都连续计算，不能使之利益受损。

新的制度要缴职业年金，请问，什么是职业年金？

所谓职业年金，是指机关事业单位及其工作人员在参加机关事业单位基本养老保险的基础上，建立的补充养老保险制度。作为改革的配套措施之一，在改革基本养老保险制度的同时，为机关事业单位改革范围内的所有工作人员（不包括已退休人员）建立职业年金。职业年金所需费用由单位和工作人员个人共同承担。单位按工资总额的8%缴费，个人按本人缴费工资的4%缴费，两部分资金构减的职业年金基金都实行个人账户管理。工作人员退休时，依据其职业年金积累情况和相关约定按月领取职业年金待遇。
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感谢局长的介绍。由于时间的关系，今天的访谈就进行到这里，再次感谢吕局长的解答和广大网友的关注，我们下期见。